Como aficionado a estos composites y a trabajarlos para mis aeromodelos en plan aficionado, le doy un 10 a este maletín. Trabajarlo cuesta de por sí bastante y el m2 cuadrado de este oro negro no está barato que digamos (55 €/m2 anda en España solo tejido) y para dar un grosor medio razonable al maletín hace falta algunos metros cuadrados y de un gramaje más bien altito. El resto se lo lleva la casa por su nombre.
Saludos. http://es.youtube.com/watch?v=KSc3_TzRWE0
P.D. Airbus tiene la “culpa” de que este tejido este tan elevado de precio. La demanda por parte de ellos es enorme.
Hola Borjal84, cierto es que hoy día con la fibra de carbono se puede hacer muchas cosas, tantas como imaginemos.
Te comento a nivel personal; Hace unos 3 años yo compraba el m2 de tejido a 18€, hoy día y debido a su demanda por parte de algunos sectores tengo que pagar 55€/m2, mas epoxy y tiempo para conseguir una lamina de 1mm (unos 4 días de secado ambiente, y todo porque no tengo un horno especial ni bombas de vacio). Por ejemplo en Rusia lo venden a 15€/m2, con 45€ de gastos de envío, lógicamente lo mejor en mi caso es reunirnos aficionados al Aeromodelismo y comprar en pequeñas grandes cantidades, ya que hasta 10m2 el precio de los portes es el mismo.
Ahora. Diferente es trabajar con una fibra de carbono que para su utilización ha de estar en una nevera a una temperatura por debajo, esta fibra de carbono ya viene preparada con el epoxy incorporado y enrollada en rollos de metros… entre capa y capa hay un film de plástico para que no se pegue, en el momento que sale de la nevera hay que trabajarla con rapidez dado que el epoxy empieza a endurecerse, el precio de esta fibra para que te hagas una idea está en torno a los 150€/300€ m2 dependiendo gramaje (y te puedo asegurar que es la de mejor calidad y no precisamente por su precio) pero para trabajarla has de tener: una nevera de grandes proporciones, una bomba de vacio especial para adherir la fibra a la forma del molde y un horno de secado que suele estar en torno al medio millón de € hacía arriba, dependiendo tamaño. Con todo esto te quiero decir que estoy seguro que el taller que le hace a Hermès esos maletines no creo (seguro) que utilice tejido de secado ambiente, por lo que utilizara el otro especial, recordando el precio, y que también utilizara bomba de vaciado y horno para secar el tejido, aparte de tecnología CNC, seguro.
Con todo esto y respetando tu comentario estoy de acuerdo en que la firma se lleva yo diría que más de la mitad de los beneficios de ese maletín, pero también estoy seguro que el restante se lo lleva el maletín en material y elaboración.
Tengamos en cuentas que las firmas incrementan su precio por ser quienes son, por tener el reconocimiento que tienen, por estar en los lugares más exclusivos, por distinguir de los demás, por tener lo que otras firmas no tienen, y todo eso hay que pagarlo.
Porque no es lo mismo tomarte una caña en el bar de la esquina que tomártela en la Rambla de Barcelona, con todo lo que rodea a cada uno, siendo el material él mismo.
Estaremos de acuerdo que cada sibarita elige según sus propios criterios personales y economicos donde se toma la caña o cuánto está dispuesto a pagar por un maletín exclusivo.
Sé como se trabaja la fibra de carbono,la fibra de la que hablas se llama pre impreganada (pre-pre) y se puede guardar hasta 1 año a una temperatura de -15,-20ºC, pero como bien dices cuesta mucho más, aunque se consiguen mejores resultados debido a que la resina ya viene con las cantidades justas y no tienes que darla tu mismo a mano.
Tampoco necesitas grandes presiones para adherir la fibra al molde, pero desde luego una bomba de vacío que te permita tener 1bar de presión es lo normal, aunque hay fábricas que trabajan con autoclaves de 4-6bares de presión con lo que consiguen reducir aún más el peso de la pieza.
Lo normal es que el maletín esté hecho en alguna fábrica que hagan sólo fibra de carbono y con el máximo cuidado y la máxima calidad.
Yo te puedo comentar que una pieza que con 1 bar pesa en torno al 1kg si usas 6 bar puedes bajar el peso a 400gr aproximadamente. Por lo que en competición o en aviones se requieren estas presiones si se quiere optimizar el coche o el avión al máximo.
Hola amigo Borjal84.
Así es, veo que tambien te gusta esto de los composites. Así, pensaba que si te escribia pre-preg no lo entenderias. Yo utilizo Film transparente, 1º una capa de film, luego el material con su tejido y posteriormente otra capa de film para que no se pegue y se pueda trabajar mejor, aparte de conseguir un mejor acabado final. El pre-preg de los podres… jejeje
Saludos
P.D. En cuanto a las tecnicas de presión y demas… solo me temo que puedo recurrir a resina de endurecimiento ambiente y al sol, los vacuostatos lo dejo para los sibaritas que se lo puedan permitir amigo. Aunque tengo sites de maquinas de vacios muy baratas (500€ aprox.) y tambien he podido ver mas de una vez alguna casera.
Siempre me ha gustado la idea de hacer un kart o algún buggy(con los amigos) así con un chasis tubular de carbono, que son bastante sencillos de hacer, pero nunca encuentro tiempo.
hola chicos, me gustaria , alguien sabe como se escribe el nombre de el film que se pone sobre el carbono justo antes de la manta de absorcion , es un film perforado pero no se como se llama para poder pedirlo gracias
Hola ramon.
El “film” al cual haces referencia se llama mylar, lo puedes encontrar en tiendas especializadas en composites.
Si lo que deseas es algo mas casero utiliza papel de cocina absorvente… el resultado es el mismo… Sin mas desearte suerte. Saludos
P.D. para no salirnos de la tematica del post puedes contactar conmigo mediante messenger y te paso algunos comercios que los venden. adjunta tu messenger y te agrego si lo deseas.
hola, me interesaria saber algo mas sobre composites, estoy recabando info sobre la fibra de carbono, si alguien me puede hechar una mano en lo que a informacion respecta estaria muy agradecido.
hola a todos, sabriais decirme s una caja hecha en carbono sería capaz de soportar presiones de 7 a 10 atm, y de ser, ¿que espesor o numero de capas harian falta, contando que dispongo de horno de cocina (alta tecnología ja,ja) y compresor de conjelador para el vacio. Gracias
miare, te dejo mi email para que me agregues que me interesaria saber ciertas cosas sobre la fibra de carbono ya que la tengo que trabajar y necesito un resultado optimo
Hola gente si alguen quiere alguna pieza especial en carbono que se ponga en contacto conmigo ya que trabajo en un taller de composites y tengo todo lo nesesario para acerlo!
un saludo a todos!
me agradaria conocer un poco mas de fibra de carbono. ya que voy a trabajar en su laminacion y quiero obtener resultados optimos .. espero poder intercambiar informacion
les dejo mi correo javergarar@gmail.com
muchas gracias.. de antemano..
Como aficionado a estos composites y a trabajarlos para mis aeromodelos en plan aficionado, le doy un 10 a este maletín. Trabajarlo cuesta de por sí bastante y el m2 cuadrado de este oro negro no está barato que digamos (55 €/m2 anda en España solo tejido) y para dar un grosor medio razonable al maletín hace falta algunos metros cuadrados y de un gramaje más bien altito. El resto se lo lleva la casa por su nombre.
Saludos.
http://es.youtube.com/watch?v=KSc3_TzRWE0
P.D. Airbus tiene la “culpa” de que este tejido este tan elevado de precio. La demanda por parte de ellos es enorme.
Miguel: Excelente comentario. Muy buena aportación. Muchas gracias.
Un cordial saludo.
Denada.
Saludos
Debe de ser muy, pero que muy ligero
Hoy en día de carbono se pueden hacer muchas cosas, el precio es por ser de Hermes, no por ser de carbono.
Hola Borjal84, cierto es que hoy día con la fibra de carbono se puede hacer muchas cosas, tantas como imaginemos.
Te comento a nivel personal; Hace unos 3 años yo compraba el m2 de tejido a 18€, hoy día y debido a su demanda por parte de algunos sectores tengo que pagar 55€/m2, mas epoxy y tiempo para conseguir una lamina de 1mm (unos 4 días de secado ambiente, y todo porque no tengo un horno especial ni bombas de vacio). Por ejemplo en Rusia lo venden a 15€/m2, con 45€ de gastos de envío, lógicamente lo mejor en mi caso es reunirnos aficionados al Aeromodelismo y comprar en pequeñas grandes cantidades, ya que hasta 10m2 el precio de los portes es el mismo.
Ahora. Diferente es trabajar con una fibra de carbono que para su utilización ha de estar en una nevera a una temperatura por debajo, esta fibra de carbono ya viene preparada con el epoxy incorporado y enrollada en rollos de metros… entre capa y capa hay un film de plástico para que no se pegue, en el momento que sale de la nevera hay que trabajarla con rapidez dado que el epoxy empieza a endurecerse, el precio de esta fibra para que te hagas una idea está en torno a los 150€/300€ m2 dependiendo gramaje (y te puedo asegurar que es la de mejor calidad y no precisamente por su precio) pero para trabajarla has de tener: una nevera de grandes proporciones, una bomba de vacio especial para adherir la fibra a la forma del molde y un horno de secado que suele estar en torno al medio millón de € hacía arriba, dependiendo tamaño. Con todo esto te quiero decir que estoy seguro que el taller que le hace a Hermès esos maletines no creo (seguro) que utilice tejido de secado ambiente, por lo que utilizara el otro especial, recordando el precio, y que también utilizara bomba de vaciado y horno para secar el tejido, aparte de tecnología CNC, seguro.
Con todo esto y respetando tu comentario estoy de acuerdo en que la firma se lleva yo diría que más de la mitad de los beneficios de ese maletín, pero también estoy seguro que el restante se lo lleva el maletín en material y elaboración.
Tengamos en cuentas que las firmas incrementan su precio por ser quienes son, por tener el reconocimiento que tienen, por estar en los lugares más exclusivos, por distinguir de los demás, por tener lo que otras firmas no tienen, y todo eso hay que pagarlo.
Porque no es lo mismo tomarte una caña en el bar de la esquina que tomártela en la Rambla de Barcelona, con todo lo que rodea a cada uno, siendo el material él mismo.
Estaremos de acuerdo que cada sibarita elige según sus propios criterios personales y economicos donde se toma la caña o cuánto está dispuesto a pagar por un maletín exclusivo.
Saludos.
Sé como se trabaja la fibra de carbono,la fibra de la que hablas se llama pre impreganada (pre-pre) y se puede guardar hasta 1 año a una temperatura de -15,-20ºC, pero como bien dices cuesta mucho más, aunque se consiguen mejores resultados debido a que la resina ya viene con las cantidades justas y no tienes que darla tu mismo a mano.
Tampoco necesitas grandes presiones para adherir la fibra al molde, pero desde luego una bomba de vacío que te permita tener 1bar de presión es lo normal, aunque hay fábricas que trabajan con autoclaves de 4-6bares de presión con lo que consiguen reducir aún más el peso de la pieza.
Lo normal es que el maletín esté hecho en alguna fábrica que hagan sólo fibra de carbono y con el máximo cuidado y la máxima calidad.
Yo te puedo comentar que una pieza que con 1 bar pesa en torno al 1kg si usas 6 bar puedes bajar el peso a 400gr aproximadamente. Por lo que en competición o en aviones se requieren estas presiones si se quiere optimizar el coche o el avión al máximo.
El nombre de la fibra pre impregnada es pre-preg,que se me había quedado la g sin escribir.
Hola amigo Borjal84.
Así es, veo que tambien te gusta esto de los composites. Así, pensaba que si te escribia pre-preg no lo entenderias. Yo utilizo Film transparente, 1º una capa de film, luego el material con su tejido y posteriormente otra capa de film para que no se pegue y se pueda trabajar mejor, aparte de conseguir un mejor acabado final. El pre-preg de los podres… jejeje
Saludos
P.D. En cuanto a las tecnicas de presión y demas… solo me temo que puedo recurrir a resina de endurecimiento ambiente y al sol, los vacuostatos lo dejo para los sibaritas que se lo puedan permitir amigo. Aunque tengo sites de maquinas de vacios muy baratas (500€ aprox.) y tambien he podido ver mas de una vez alguna casera.
Yo es por el trabajo, no es que me dedique a hacer nada personal de fibra de carbono.
Siempre me ha gustado la idea de hacer un kart o algún buggy(con los amigos) así con un chasis tubular de carbono, que son bastante sencillos de hacer, pero nunca encuentro tiempo.
hola chicos, me gustaria , alguien sabe como se escribe el nombre de el film que se pone sobre el carbono justo antes de la manta de absorcion , es un film perforado pero no se como se llama para poder pedirlo gracias
Hola ramon.
El “film” al cual haces referencia se llama mylar, lo puedes encontrar en tiendas especializadas en composites.
Si lo que deseas es algo mas casero utiliza papel de cocina absorvente… el resultado es el mismo… Sin mas desearte suerte. Saludos
P.D. para no salirnos de la tematica del post puedes contactar conmigo mediante messenger y te paso algunos comercios que los venden. adjunta tu messenger y te agrego si lo deseas.
Si quereis hacer vacio, comprad un compresor y utilizais un venturi. Seguramente salga mas barato que un equipo de vacio.
hola, me interesaria saber algo mas sobre composites, estoy recabando info sobre la fibra de carbono, si alguien me puede hechar una mano en lo que a informacion respecta estaria muy agradecido.
ubberall@hotmail.com
hola a todos, sabriais decirme s una caja hecha en carbono sería capaz de soportar presiones de 7 a 10 atm, y de ser, ¿que espesor o numero de capas harian falta, contando que dispongo de horno de cocina (alta tecnología ja,ja) y compresor de conjelador para el vacio. Gracias
miare, te dejo mi email para que me agregues que me interesaria saber ciertas cosas sobre la fibra de carbono ya que la tengo que trabajar y necesito un resultado optimo
un saludo y gracias!
adrift_21@hotmail.com
Hola gente si alguen quiere alguna pieza especial en carbono que se ponga en contacto conmigo ya que trabajo en un taller de composites y tengo todo lo nesesario para acerlo!
un saludo a todos!
Hola.
Podrías facilitarme tu e-mail por favor.
Gracias.
sorediconma@hotmail.com
me agradaria conocer un poco mas de fibra de carbono. ya que voy a trabajar en su laminacion y quiero obtener resultados optimos .. espero poder intercambiar informacion
les dejo mi correo
javergarar@gmail.com
muchas gracias.. de antemano..
Agregame al mail jessy_1987@msn.com